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Mating in Captivity: Esther Perel

3 years ago by

In Partnership With The Outnet

J’ai d’abord entendu parler d’Esther Perel via ses conférences Ted géniales et instructives. Je ne me souviens plus exactement comment je suis tombée dessus (enfin ce n’est pas difficile, puisque ses conférences totalisent plus de 15 millions de vues…), mais c’était sans doute un jour où je me posais des milliards de questions sur la façon d’aimer et d’être aimée. En tout cas, j’ai tout de suite été captivée par son approche. Son message m’a tout de suite parlé, certainement en raison de nos origines européennes communes. Elle a complètement démonté les idées que j’avais sur la séduction et le désir.

Ça m’a donné envie de lire son livre et bien sûr de vous parler d’elle et de son travail.

Dans ce podcast, Esther Perel nous explique comment elle a forgé son parcours, ses propres opinions, en voyageant et en s’exposant à d’autres cultures. Elle nous parle aussi de son métier de thérapeute et répond à toutes les questions que j’avais sur la façon d’aimer et d’être aimée…

podcast cover

Mating in Captivity: Esther Perel

Pardon My French with Garance Doré
Mating in Captivity: Esther Perel

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pardon my french esther perel garance dore photo

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Sur l’amour dans les années 70…
Moi, je suis de la génération des années 70. Je suis de la première génération à avoir connu la pilule, la génération pré-Sida ! On a donc eu 10 années de liberté qu’aucune autre génération n’avait connue avant. J’ai compris la signification de la contraception assez jeune, pour la première fois j’ai pu profiter de cette nouvelle liberté. On avait des copains, ou comme je le disais, des relations sexuelles avec un peu d’enrobage autour ! Enfin, une histoire ! Et on était fascinés par cette histoire, pas l’acte en lui-même. L’histoire, la séduction, le flirt, les poèmes qu’on s’écrivait, les sérénades, les heures passées au téléphone. On était très investis dans cette histoire intime.

Sur la sexualité des temps modernes…
On nous a toujours dit « Quand on aime, on désire. » Mais non. Ce n’est pas aussi simple. Pourquoi l’intimité n’est-elle pas garante d’une sexualité épanouie ? J’adore être aimée mais je veux aussi être désirée. Peut-on vouloir ce qu’on a déjà ? Pourquoi l’interdit a-t-il un tel pouvoir érotique ? Pourquoi une génération qui a accès à la contraception, à une époque où le sexe hors mariage est la norme, une génération qui peut faire à peu près tout ce qu’elle veut, a-t-elle aussi peu envie de sexe ? Enfin, chez soi, avec la personne qui partage leur vie ! D’où vient cette crise du désir ?

Sur les questions des femmes les plus fréquentes…
Concernant le travail, je dirais que le plus gros souci des femmes, c’est de réussir à demander ce à quoi elles ont droit. Point-barre. Un certain salaire, mais aussi un statut, une reconnaissance, des responsabilités. Si les femmes sont payées 30 % de moins que les hommes à poste équivalent, c’est souvent parce qu’elles ont peur de demander : elles ne veulent pas avoir l’air agressives, ou cupides, elles veulent qu’on les aime bien. Et la société est encore tellement sclérosée. Question numéro 2, l’amour. « Suis-je aimable ? Désirable ? Est-ce que tu me tromperais ? Suis-je assez belle ? Est-ce que tu en aimes une autre plus que moi ? »

Sur la façon dont le sentiment d’insécurité évolue avec le temps…
Moi, ça me parle. On a ce sentiment quand on est jeune, quand on est moins jeune. En gros je dirais : « Si seulement j’avais l’assurance que j’ai aujourd’hui et le physique de mes 20 ans ! » Quand j’étais jeune et belle, j’étais déprimée, et maintenant que je suis un peu moins fraîche, je me sens super bien à l’intérieur ! J’ai de l’expérience, de la maturité, et je me préoccupe moins de savoir si les gens m’aiment.

pardon my french ester perel garance dore photo

Comment faire fonctionner son couple…
Ne pas s’attendre à ce que l’autre devienne tout pour vous. Un conjoint peut faire beaucoup de choses, mais l’idée qu’une personne puisse satisfaire tous vos besoins […], que c’est avec cette personne que vous vous occuperez de votre mère mourante, de vos enfants, que vous ferez l’amour, que vous partagerez vos stress professionnels, vos désarrois personnels, vos envies intellectuelles, votre créativié… il faut se sortir ça de la tête ! Je crois que le plus dur, c’est l’excès de choses que l’on projette sur l’autre ! Il faut accepter que son conjoint va pouvoir répondre à certains de nos besoins : sexuels, érotiques, intimes…. Ou non.

Sur la pression imposée aux femmes dans leur vie sentimentale…
Je trouve que c’est vraiment une nouvelle forme d’oppression pour les femmes, parce que c’est un fardeau, un double-message. On leur dit « Vas-y, vis ta vie, accomplis-toi, fais ce que tu veux, épanouis-toi, travaille, sois indépendante mais trouve-toi un mec, trouve-toi un mec, trouve-toi un mec ! » Et s’il n’y a pas de mec, on considère qu’il y a un trou dans votre vie, un manque ! Je trouve que c’est, d’un point de vue culturel et politique, quelque chose de très violent pour les femmes, et de pernicieux.

Sur le fait d’être célibataire et heureuse…
Je crois qu’on nous a vendu un idéal, selon lequel la vie est incomplète tant qu’on n’a pas trouvé sa moitié. Mais à NY, par exemple, les célibataires sont très heureux, ils ont une vie assez riche, on ne reste pas chez soi tout seul, on peut vraiment avoir un cercle d’amis. D’ailleurs, je crois que les couples sont beaucoup plus isolés à New York, surtout lorsqu’ils ont des enfants en bas âge… finalement le pire moment pour se retrouver isolé. C’est beaucoup plus facile à NY pour les célibataires qui peuvent compter sur tout un groupe d’amis. Sauf que ces mêmes célibataires bien entourés continuent à vivre dans l’attente de trouver ce Graal, cette personne qui viendra compléter leur vie, ce qui crée une espèce de quête faussée. C’est génial de pouvoir vivre une relation sentimentale épanouie, mais ce n’est pas le seul salut.

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Pardon My French n’existerait pas sans le soutien de The Outnet.com ! Envie de dentelle pour l’été ? Avec le code AMAZINGLACE15, profitez de 15 % sur toute l’offre dentelle à partir d’aujourd’hui et jusqu’au lundi 27 juin à minuit ! Bon shopping !

Envie d’aller plus loin ? Consultez ce lien pour voir les questions d’Esther qui permettent de mieux comprendre vos besoins.

47 comments

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  • sooooo excited to listen to this! Thank you, Garance! I love her book and her TED talk and find it so fascinating. I am very romantic (like you I imagine?) and love thinking about these kinds of things, different possibilities and ways of considering my relationships. Thank you also for bringing someone in who is a little unexpected here – not a fashion person, per se. xoxo!

  • i remember seeing her on ted. great interview! :)

    http://littleaesthete.com/

  • Thank you for this podcast! I am so happy you guys met and. Esther Perel’s work is amazing and truly life-changing. Thank you!!!!

  • Bonjour Garance, bonjour la team! Esther Perel semble avoir un propos super intéressant, mais je ne trouve pas le dispositif d’écoute du podcast dans votre article… où écouter la conversation? Merci par avance!

    PS: Garance j’adore ta tenue, cette jupe surtout!

  • Hi Gigi,
    We had a glitch but it should be available now!
    x Emily

  • In order that a relationship works you first need to find yourself know who you are do what you want… with your life than you can be happy with another person..and not wait from another person to give you what you can’t give to yourself….
    No one can give you what you can’t give to yourself !!!! your life is in your hand it’s up to you to make your dream…and don’t wait that someone will give you your dream..
    only than you can be happy with another person……
    xoxo
    Yael Guetta
    http://www.ftwwl.com

  • Je ne trouve pas le lien vers le podcast sur la page ? Est-ce normal ?

  • Hi Laura,
    We had a glitch but it should be available now!
    x Emily

  • J’ai bien hâte d’entendre ce podcast… qui sera disponible quand? J’aime beaucoup Esther, j’espère que vous allez parler français!!

  • Hi Eunice,
    It’s available now! You should be able to see the player on the French side and the episode is also available on iTunes!

    -Emily

  • My favorite podcast thus far! Fascinating. Thanks Garance!

  • What a great interview! I particularly love her advice on relationships, I definitely need to bear this in mind! Thanks for sharing x

    http://www.wonkylauren.com

  • Esther is amazing, I saw her at a talk at the French alliance, and she’s always so insightful. I have to say Garance, that this is my favorite talk with her. You did a great job of interviewing her:))

  • I noticed that Garance is wearing a wedding ring ( as in — she’s not wearing an engagement ring but she is wearing a wedding band on that critical finger). Was there a « secret » wedding? Hmmmmmm

  • Thank you, Garance. Just thank you! This was too good.

  • Clemence 23 juin 2016, 6:36 / Répondre

    Can’t wait to listen to this one!
    – Garance’s earrings look a-mazing, discrete but so classy, where are they from??
    xx

  • Oh this was so interesting to read. Yes today it is strange for women’s success there is still a ways to go, and the world at large women are still treated very very badly.

    Allie of
    http://www.allienyc.com

  • « …..Sur la facon dont le sentiment d’insecurite evolue avec le temps… » J’ai enfin atteint cette etape de ma vie ou les reflexions et le regard des autres ne m’atteignent plus.
    « L’exces de choses que l’on projette sur l’autre…. » Dans mon couple, j’ai une devise : respecte le comme tu voudrais qu’il te respecte.

  • Dear Garance, I have never been looking forward to Thursdays more than now, knowing that new podcast od yours are going to be released. Ever since you started launching them, it has become my little ritual, hanging around the kitchen, cooking or drawing while listening. This time my husband asked me to put the volume up, so that he can listen as well. It was an amazing experience listening to such an insightful and smart conversation together with my life partner. Thank you so much for your work, it is really important to me, Please keep on going.

  • Fascinating! Thank you for introducing Esther. She definetly articulates thoughts we all have, but it is refreshing to understand that different types of love reflects differents aspects of you; that you can’t expect all from one single person. People would be more lightweight and free if that were a true believe/ understanding.

  • Léni ALEXIA 24 juin 2016, 6:20 / Répondre

    This is my favorite one so far <3

  • Thank you Garance! I recently read this as well as watched her TED talks and you tube interviews. She is a real visionary!

  • I think her points are very modern and really make sense.

    https://sofaundermapletree.wordpress.com

  • How beautiful and exciting it is to share with us all these amazing conversations as you explore the world, its meaning and its context. The diversity of the people you host is just amazing, and it is for me at this time one of the most inspirational podcast i follow. What is great is that it follows the quest of our lives, sometimes light and just fashionable, others deeply disruptive and life changing, others enjoyable and inspirational!

  • I love Esther Perel’s sandals! Where are they from?

  • wow ! quelle grande dame ! quelle message de liberté.
    merci à elle et à vous de nous la faire connaître.

  • Nicky Caron 25 juin 2016, 8:55 / Répondre

    Amazing podcast, very interesting and super inspiring! I would love it if there were more talks like this on the podcast <3

  • melissa lee 25 juin 2016, 10:07 / Répondre

    I think most of us have split off from our original selves in childhood for a variety of reason’s and this split is the place we identify with and the life we create comes from this split, including how we look for mates, as soon as we know we are split individuals we can start the process of finding our way back to our original divine state, and then everything comes from a whole place.

  • Une belle inspiration, à transmettre à nos jeunes générations. Je suis toujours un peu triste de voir des femmes qui ne sont pas encore mûres et qui n’ont pas encore conscience de leur pouvoir de séduction, se lancer dans des relations qui finissent par leur briser le coeur. Pour aimer il faut savoir se comprendre soi même et comprendre l’autre pour pouvoir donner sans rien attendre en retour…

  • Ja Soon Kim 26 juin 2016, 12:07 / Répondre

    That was the most enlightening, helpful and instelligent conversation I’ve heard in a long time.
    Thank you so much for your courage to invite her, talk to her and ask questions.
    I’ve also watched her TED talk – simply brilliant.

  • Thank you so much for this podcast! This is my favorite one so far. I love Esther and her work. I think she is really fascinating and beautiful person. I was very happy to learn more about her background and life.

  • The most quality podcast of Pardon My French so far!!!!! Have emailed the podcast to friends and bought Esthers book. Thank you

  • Garance, this was definitely my favorite episode so far! I LOVED Esther’s book and always recommend it to all my friends. Now if only I could get my boyfriend to read it, haha :)

  • Two of my very favorites in the same room! Love this conversation so.

  • Hi Garance, I’ve just finished listening to this podcast and I love it. So many ideas to chew on.

    I love your website by the way and the contributions from everyone. It’s all helping shape me into the woman I want to be. It’s almost like daily medication – something that centres me and reminds me that I am a happy, beautiful person. Thank you!

  • Indeed, a great interview! Thank you so much. Shared with my friends. I want to read her book now.

  • Elle est super intéressante, merci pour la découverte ! Et quel background commun avec DVF, c’est dingue. Je finis d’écouter le podcast (je peux les suivre quand ce sont des francophones qui parlent hahaha), ensuite j’irai voir ses TED et je finirai par le livre. J’adore, quelle énergie de vie, quelle passion !

  • Fantastic interview! I rewound a few times and wrote some of the gems down. It seems so common sense, but the fact that we can’t ask that our partners be EVERYTHING is so true! Thank you for this series.

  • Merci. Très très très intéressante. Pertinente, drôle, juste, intelligente, s’exprime dans un anglais parfait… Une femme inspirée et inspirante.

  • Merci Garance pour ce podcast, c’est l’une des meilleure interview je pense. Esther a des points de vue très intéressants du coup je vais écouter ses TED’s, j’aime aussi beaucoup sa voix ;)
    http://www.lebazhaar.com

  • Amazing interview, so succinct, smart and necessary.

  • Amazing reportage, one of the most interesting and accurate that I’ve heard about this subject that really reflects how we should be thinking, not just about our relationships but our life as a hole.

    Thanks Garance and Esther!!

  • Very inspiring!! So many things to resonate with… Would love to be around someone like this the whole time…

  • Ana Leonor 18 août 2016, 11:10 / Répondre

    Oh My God, best podcast ever! Thank you Garance for bringing her to us!

  • Dear Garance,

    I really enjoyed this podcast! To be honest I had stopped listening to your podcasts for quite a while because I was missing some « concrete » info. In quite a few podcasts your friends or your other guests only talked about their biography. That can be interesting from time to time but what I really like is when your guests talk about a topic rather than themselves.

    This episode was especially interesting. One part was an eye-opener for me: One must not expect his partner to be the person for everything (best friend, best companion for the art gallery, best sportspartner etc.). I feel like a lot of people (including myself) often expect too much out of one person. Better spread those « needs » among different people :)

    So please more of experts and more podcast revolving about specific topics!
    Keep up the good work.

    Lots of love from Germany!

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